Je viens de telephoner a JM Moreau concepteur de ce produit, c'etait le meilleur moyen d'en savoir plus..
On n'arrete pas de parler de projets comme celui-la, puis soudainement plus rien... pourquoi? Les lobbys petroliers sont la pour veiller. Cette personne prend des risques en proposant ce produit et laissant toutes ses coordonnees, et meme si on a pas VU les resultats de ses yeux je pense que c'est une preuve tangible! Honnetement, etant donne que le systeme est satisfait ou rembourse pour des ameliorations d'au moins 20% (sachant que ca depassera generalement ce chiffre, et sans compter la pollution diminuee a la sortie du pot d'echappement) moi j'ai choisi mon camp.
Alors lisez sa reponse sur le lien precedent et dites moi ce que vous en pensez...
olivier
Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
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tournolive
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
D'ailleurs voila sa reponse postee sur eauxvives.org un forum de kayak ou j'avais aussi laisse l'info: (pour remettre les choses sans leur contexte, il avait ete ouvertement insulte, d'oul e ton enerve)
Je suis Jean-Marc MOREAU , le Créateur du Produit UTOPIA TECHNOLOGIE , contrairement à tous ceux qui m'ont fait parvenir ces politesses gratuites et ce venin sur le site d'AlterMonde sans avoir le courage de laissez leur NOM et Adresses , ni même leur MAIL ... sachez que je n'ai pas peur de dire que le concepteur de ce procédé , qui n'est ni magique , ni inconcevable , mais aujourd'hui industrialisable ( ce qui en emmerde plus d'un ! ), habite à St Philbert du Peuple dans le Maine et Loire ( Je ne me cache pas moi ! ).
C'est vrai , je vous l'accorde ma modestie m'a joué un tour , face aux grands intellectuels que vous êtes tous . En effet , alors que j'ai développé ce procédé pour économiser juste 20 à 30 % de notre précieux carburant , et que je propose d'ailleurs en satisfait ou remboursé sur cette base là . . . J'ai eu la ''mauvaise surprise'' de découvrir que , dans un test à vitesse stabilisée et dans les meilleures conditions possibles ( c'est à dire gonflage correcte des pneu , filtre à air propre . . . ) ma consommation se situait à un niveau dont j'avais presque honte . Bien sûr ce n'est pas dans mes habitudes de me traîner à 95 / 100 km heure sur l'autoroute et je n'en tire aucune gloire , car je ne roule jamais ainsi ! . C'était juste un test pour voir comment réagissait mon montage dans de telles conditions . Ai-je fait un crime ? A vous lire on pourrait le penser! C'est pourquoi , même si je relatais le résultat de cette expérience , je préférais indiquer plus modestement à mes futurs utilisateurs que ce produit , commercialisé pour réaliser 20 à 30 % d'économies , permettait dans certaines conditions des économies supérieures ( un rapport de 130 à 200% d'augmentation d'autonomie , préférant dégrader les chiffres pour ne pas donner de faux espoirs ). Alors même si sur une autre page on y trouve le chiffre de 60 % , il n'y a pas grand mal , puisque mon expérience présentée donnaient des chiffres de gain encore supérieur . Mon état d'esprit n'était pas de faire correspondre ces chiffres , mais de donner des espoirs inférieurs . Maintenant , je ne force personne à y croire , mais puisque j'installe cela en satisfait ou remboursé , je dois alors assurément être encore plus détraqué et malade que vous le dite . Et je tremble de peur pour ces Irlandais , encore plus cinglés que moi , qui ont signé un contrat à hauteur de 60 Millions de Dollars avec une société Canadienne DYNAMIC FUEL , sur un procédé voisin du mien ! Enfin sachez tout de même que je continue de prendre mon pied en passant à la pompe à essence ! Vous comprendrez , que n'ayant pas trop de temps à perdre avec ce genre de réactions , car vous imaginez bien que les clients commencent à affluer , je vous redonnerais de mes nouvelles dans quelques temps , puisque le débile profond que vous pensez que je suis va prochainement installer son système sur un groupe électrogène de 60 Kw . En tant qu'ancien Ingénieur de Plate forme d'essais pour un fabricant de Groupes Electrogène et rompu aux procédés de mesure de consommation , je vais tout simplement faire une mesure chez ce client avant et après installation du dispositif , au moyen d'une nourrice et d'une balance , comme je le faisais au bon vieux temps , chronomètre à la main et charge de puissance de sortie stabilisée . Il est bien sûr convenu dans mon contrat de vente que je ne toucherais le règlement de cette installation que si les résultats sont concluants . Ce que ne doute même pas actuellement ce futur propriétaire ! De ce test il sera établi un protocole soumis à un ou plusieurs huissiers , afin de les inviter à répéter l'expérience en leur présence . Et ensuite , ce sera PUB à volonté ! Vous en serez informé . En attendant , permettez moi de continuer de me marrer en vous souhaitant de bonne parties de fou rire à jouer à ce jeu de massacre . Pour le reste , allez voir sur Altermonde en rubrique COMBAT , il y a un sujet intitulé ARNAQUE qui vous concerne .
SIGNE : Jean-Marc MOREAU ( un pauvre con qui vend son produit en satisfait ou remboursé et qui se fait traiter gratuitement d'Arnaqueurs par de grands intellectuels qui n'ont peut être jamais rien créé de leur vie )
Parmi mes autres créations , en tant que concepteur et fabricant de matériel de mesure :
http://pageperso.aol.fr/morojm/sensor2.doc
En espérant que vous aurez l'humanité d'accorder ce droit de réponse d'un bon bougre , qui ne vous a jamais promis 2 litres au 100 , mais modestement et ASSUREMENT GARANTI 20 à 30 % . Et que ceux qui feront plus ne m'en veulent pas ! L'affaire est lancée et croyez bien qu'elle n'est pas prête de s'arrêter , d'autres sont même prêt à prendre la relève . Après tout on ne fait pas de mal , nous ! Et on ne dit pas de mal de son voisin non plus ... Et si après tout on gagne sa vie avec ça , et que les utilisateurs sont contents de faire un joli pieds de nez à ceux qui nous surtaxes , ce n'est que du bonheur !
Je suis Jean-Marc MOREAU , le Créateur du Produit UTOPIA TECHNOLOGIE , contrairement à tous ceux qui m'ont fait parvenir ces politesses gratuites et ce venin sur le site d'AlterMonde sans avoir le courage de laissez leur NOM et Adresses , ni même leur MAIL ... sachez que je n'ai pas peur de dire que le concepteur de ce procédé , qui n'est ni magique , ni inconcevable , mais aujourd'hui industrialisable ( ce qui en emmerde plus d'un ! ), habite à St Philbert du Peuple dans le Maine et Loire ( Je ne me cache pas moi ! ).
C'est vrai , je vous l'accorde ma modestie m'a joué un tour , face aux grands intellectuels que vous êtes tous . En effet , alors que j'ai développé ce procédé pour économiser juste 20 à 30 % de notre précieux carburant , et que je propose d'ailleurs en satisfait ou remboursé sur cette base là . . . J'ai eu la ''mauvaise surprise'' de découvrir que , dans un test à vitesse stabilisée et dans les meilleures conditions possibles ( c'est à dire gonflage correcte des pneu , filtre à air propre . . . ) ma consommation se situait à un niveau dont j'avais presque honte . Bien sûr ce n'est pas dans mes habitudes de me traîner à 95 / 100 km heure sur l'autoroute et je n'en tire aucune gloire , car je ne roule jamais ainsi ! . C'était juste un test pour voir comment réagissait mon montage dans de telles conditions . Ai-je fait un crime ? A vous lire on pourrait le penser! C'est pourquoi , même si je relatais le résultat de cette expérience , je préférais indiquer plus modestement à mes futurs utilisateurs que ce produit , commercialisé pour réaliser 20 à 30 % d'économies , permettait dans certaines conditions des économies supérieures ( un rapport de 130 à 200% d'augmentation d'autonomie , préférant dégrader les chiffres pour ne pas donner de faux espoirs ). Alors même si sur une autre page on y trouve le chiffre de 60 % , il n'y a pas grand mal , puisque mon expérience présentée donnaient des chiffres de gain encore supérieur . Mon état d'esprit n'était pas de faire correspondre ces chiffres , mais de donner des espoirs inférieurs . Maintenant , je ne force personne à y croire , mais puisque j'installe cela en satisfait ou remboursé , je dois alors assurément être encore plus détraqué et malade que vous le dite . Et je tremble de peur pour ces Irlandais , encore plus cinglés que moi , qui ont signé un contrat à hauteur de 60 Millions de Dollars avec une société Canadienne DYNAMIC FUEL , sur un procédé voisin du mien ! Enfin sachez tout de même que je continue de prendre mon pied en passant à la pompe à essence ! Vous comprendrez , que n'ayant pas trop de temps à perdre avec ce genre de réactions , car vous imaginez bien que les clients commencent à affluer , je vous redonnerais de mes nouvelles dans quelques temps , puisque le débile profond que vous pensez que je suis va prochainement installer son système sur un groupe électrogène de 60 Kw . En tant qu'ancien Ingénieur de Plate forme d'essais pour un fabricant de Groupes Electrogène et rompu aux procédés de mesure de consommation , je vais tout simplement faire une mesure chez ce client avant et après installation du dispositif , au moyen d'une nourrice et d'une balance , comme je le faisais au bon vieux temps , chronomètre à la main et charge de puissance de sortie stabilisée . Il est bien sûr convenu dans mon contrat de vente que je ne toucherais le règlement de cette installation que si les résultats sont concluants . Ce que ne doute même pas actuellement ce futur propriétaire ! De ce test il sera établi un protocole soumis à un ou plusieurs huissiers , afin de les inviter à répéter l'expérience en leur présence . Et ensuite , ce sera PUB à volonté ! Vous en serez informé . En attendant , permettez moi de continuer de me marrer en vous souhaitant de bonne parties de fou rire à jouer à ce jeu de massacre . Pour le reste , allez voir sur Altermonde en rubrique COMBAT , il y a un sujet intitulé ARNAQUE qui vous concerne .
SIGNE : Jean-Marc MOREAU ( un pauvre con qui vend son produit en satisfait ou remboursé et qui se fait traiter gratuitement d'Arnaqueurs par de grands intellectuels qui n'ont peut être jamais rien créé de leur vie )
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En espérant que vous aurez l'humanité d'accorder ce droit de réponse d'un bon bougre , qui ne vous a jamais promis 2 litres au 100 , mais modestement et ASSUREMENT GARANTI 20 à 30 % . Et que ceux qui feront plus ne m'en veulent pas ! L'affaire est lancée et croyez bien qu'elle n'est pas prête de s'arrêter , d'autres sont même prêt à prendre la relève . Après tout on ne fait pas de mal , nous ! Et on ne dit pas de mal de son voisin non plus ... Et si après tout on gagne sa vie avec ça , et que les utilisateurs sont contents de faire un joli pieds de nez à ceux qui nous surtaxes , ce n'est que du bonheur !
Dernière modification par tournolive le ven. 10 déc. 2004, 8:44, modifié 1 fois.
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oboreal
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
C'est encore et toujours du commerce pyramidal, le mec s'embrouille et raconte n'importe quoi. D'abord il dit qu'il parvient à générer de l'hydrogène avec son générateur, réacteur machin truc, puis quand on lui dit que ce n'est pas possible explique qu''il utilise l'eau comme comburant ( ce qui est absurde chimiquement parlant ). Quand on procédé de diffusion de l'invention, il s'agit d'une structure pyramidale, procédé d'arnaque bien connu...
Le pire dans tout ca ? Pas UN SEUL chercheur reconnu pour appuier ses dires alors que les chercheurs en énergies alternatives seraient pour la plupart prompts à se ralier à ce type de projets. Je ne parle même pas des méthodes de VRP de bas étages... Au final il ne propose pas d'acquisition serieuse... N'a pas créé de société et n'a donc aucun statut légal pour opérer cette vente, aucun brevet déposé, aucun test sur banc avec huissier même s'il argue des problêmes financiers...
Pour moi ca sent l'escroquerie à plein tube... à lui d'apporter des preuves, ce qu'il semble incapable de faire aussi bien factuellement que théoriquement. :2: Enfin l'avenir le dira...
Le pire dans tout ca ? Pas UN SEUL chercheur reconnu pour appuier ses dires alors que les chercheurs en énergies alternatives seraient pour la plupart prompts à se ralier à ce type de projets. Je ne parle même pas des méthodes de VRP de bas étages... Au final il ne propose pas d'acquisition serieuse... N'a pas créé de société et n'a donc aucun statut légal pour opérer cette vente, aucun brevet déposé, aucun test sur banc avec huissier même s'il argue des problêmes financiers...
Pour moi ca sent l'escroquerie à plein tube... à lui d'apporter des preuves, ce qu'il semble incapable de faire aussi bien factuellement que théoriquement. :2: Enfin l'avenir le dira...
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tournolive
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
ce gaz a partir d'eau, il s'appelle gaz de Brown
http://quanthomme.free.fr/carburant/GazBrown.htm
Je veux pas faire de pub mais ca m'interesse d'en savoir plus, si jamais cette chose s'avere vraie. Meme sans s'enflammer, il peut etre interessant de suivre ca.
http://quanthomme.free.fr/carburant/GazBrown.htm
Je veux pas faire de pub mais ca m'interesse d'en savoir plus, si jamais cette chose s'avere vraie. Meme sans s'enflammer, il peut etre interessant de suivre ca.
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Titou
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
ca, ca n'a rien de nouveau, c'est un mélange de deux parties d'hydrogène et d'une partie d'oxygène. soit 2H2 + O2. ça implose en brulant et ça donne de l'eau.
J'avais pas compris qu'il parlait de ça avec sa formule impossible.
L'énergie est là, mais il faut d'abord dissocier l'eau en ses élément hydrogène et oxygène.
Tout le jeu consiste à utiliser moins d'énergie pour dissocier l'eau qu'on n'en récolte à la reformer. Et ça parrait impossible.
Ca n'enlève rien à l'intéret du moteur à hydrogène, qui a l'avantage de ne pas polluer là ou il est utilisé, comme l'électricité, mais le moteur à hydrogène sera propre si et seulement si l'énergie qu'on utilise pour fabriquer l'hydrogène est propre, comme pour l'électricité.
Il y a une loi de la nature qui s'appelle la thermodynamique, et qui guide toutes les réactions énergétiques; et malheureusement, on ne sait pas faire contre elle. On peut déplacer de l'énergie, mais pas en créer de nulle part.
Et à mon humble opinion, un écologiste qui refuse les lois de la nature est mal barré.
J'avais pas compris qu'il parlait de ça avec sa formule impossible.
L'énergie est là, mais il faut d'abord dissocier l'eau en ses élément hydrogène et oxygène.
Tout le jeu consiste à utiliser moins d'énergie pour dissocier l'eau qu'on n'en récolte à la reformer. Et ça parrait impossible.
Ca n'enlève rien à l'intéret du moteur à hydrogène, qui a l'avantage de ne pas polluer là ou il est utilisé, comme l'électricité, mais le moteur à hydrogène sera propre si et seulement si l'énergie qu'on utilise pour fabriquer l'hydrogène est propre, comme pour l'électricité.
Il y a une loi de la nature qui s'appelle la thermodynamique, et qui guide toutes les réactions énergétiques; et malheureusement, on ne sait pas faire contre elle. On peut déplacer de l'énergie, mais pas en créer de nulle part.
Et à mon humble opinion, un écologiste qui refuse les lois de la nature est mal barré.
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francedidgeridoo
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
Campagne de lutte anti-sms : (message de la Fédération Française contre le langage SMS)
Et hop le didge... :icon_vert:-
Troglodyte
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
Heu ... juste en passant ; Salut à vous !! ; j'ai pas tout lu (parce que bon, la lecture en diagonale, c'est bien aussi :7: ) mais juste une ptite réaction sur la phrase de Titou (des fois que...) :
Ba ... et l'électrolyse alors ?? Si j'dis pas trop de bétises (aïe aïe aïe), en faisant passer un (faible?) courant dans un volume d'eau, elle se dissocie ... on obtient 2 volumes de H2 et 1 de O2 (normal) ; et en plus çà nous coute rien parce qu'on peut très bien avoir le courant grâce au moteur qui tourne déjà à l'essence (heu ; enfin à confirmer quoi ) ... alors ok, on a le dihydrogène et l'oxygene, mais on fait quoi maintenant ? :13:
(et puis c pas tout, encore faut-il avoir constamment de l'eau, et encore faut-il savoir utiliser les 2 gazs ; le principe de Brown c'est bien sympa, avec de l'H2, de l'O2 et une flamme, on a une explosion, on a de l'eau, et apres ?)
... çà sert à rien mais j'tenais quand meme à vous faire partager mon idée d'électrolyse pour dissocier l'eau ; c'est pas impossible ; 'fin soyez compatissants quoi ... mdr
:8:
Titou a écrit :L'énergie est là, mais il faut d'abord dissocier l'eau en ses élément hydrogène et oxygène.
Tout le jeu consiste à utiliser moins d'énergie pour dissocier l'eau qu'on n'en récolte à la reformer. Et ça parrait impossible.
Ba ... et l'électrolyse alors ?? Si j'dis pas trop de bétises (aïe aïe aïe), en faisant passer un (faible?) courant dans un volume d'eau, elle se dissocie ... on obtient 2 volumes de H2 et 1 de O2 (normal) ; et en plus çà nous coute rien parce qu'on peut très bien avoir le courant grâce au moteur qui tourne déjà à l'essence (heu ; enfin à confirmer quoi ) ... alors ok, on a le dihydrogène et l'oxygene, mais on fait quoi maintenant ? :13:
(et puis c pas tout, encore faut-il avoir constamment de l'eau, et encore faut-il savoir utiliser les 2 gazs ; le principe de Brown c'est bien sympa, avec de l'H2, de l'O2 et une flamme, on a une explosion, on a de l'eau, et apres ?)
... çà sert à rien mais j'tenais quand meme à vous faire partager mon idée d'électrolyse pour dissocier l'eau ; c'est pas impossible ; 'fin soyez compatissants quoi ... mdr
:8:
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francedidgeridoo
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
On en est toujours à utiliser de l'energie pour en créer une autre. (Ici tu te sers de l'essence troglo).
Dans ton principe d'electrolyse, pour recuperer de l'hydrogène et s'en servir de combustible, il faut une sacré quantité d'eau. Et pour deplacer cette quantité d'eau, il faut consommer de l'energie supplémentaire.
bref, on se mord la queue.
Ce que vous cherchez ici, c'est le mouvement perpetuel (cad créer autant d'energie qu'on en consomme)
Le premier qui trouve ça, c'est mieux que les 26 millions d'euro du loto :8:
Dans ton principe d'electrolyse, pour recuperer de l'hydrogène et s'en servir de combustible, il faut une sacré quantité d'eau. Et pour deplacer cette quantité d'eau, il faut consommer de l'energie supplémentaire.
bref, on se mord la queue.
Ce que vous cherchez ici, c'est le mouvement perpetuel (cad créer autant d'energie qu'on en consomme)
Le premier qui trouve ça, c'est mieux que les 26 millions d'euro du loto :8:
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Troglodyte
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
... jusque là on est d'accord m'sieur seb, mais l'autre guss nous a bien dit nous faire économiser du pétrole, pas avoir inventé LA solution pour + en utiliser ... (ou alors ya un truc que j'ai zappé ..)francedidgeridoo a écrit :On en est toujours à utiliser de l'energie pour en créer une autre. (Ici tu te sers de l'essence troglo).
ptetre que Moreau nous a inventé un hybride entre le moteur essence et le moteur hydrogène ... elle est pas belle la vie ?!
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francedidgeridoo
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
Il n'est pas possible de créer de l'energie sans dépenser de l'energie, ça c'est sur.
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danielb
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
Ah ! vla une nouvelle qu'elle est nouvelle ! Seb a inventé le moteur à se mordre la queue ! Bon, la méthode est encore à améliorer, la morsure n'étant pas encore le but idéal à atteindrefrancedidgeridoo a écrit :bref, on se mord la queue.
Sorry ! Je sors ! :peur_fuite:
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francedidgeridoo
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
Le moteur à se mordre la queue ne mord pas franchement, ceci afin de pereniser le-dit moteur à se mordre la queue.
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Kapilaaya
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
quelques alternatives (solides)
BMW et l'hydro:
http://www.bmwworld.com/hydrogen/
les solutions avec hydrogene sont actuellementtjrs en test (sécurité), il faudrait pour chaque voiture un garrage de 400 m2 quand l'hydro explose
les protos a l'hydrogene:
http://solar-club.web.cern.ch/solar-clu ... ssive.html
la solution electrique/carburant (ville/pas ville)
http://www.valeo.com/automotive-supplier/Jahia/pid/466
pour ceux que ca interesse + dinfos:
http://www.greencarcongress.com/hybrids/
c'est le soldat inconnu du monde de la voiture hybride votre gars ? :6:
BMW et l'hydro:
http://www.bmwworld.com/hydrogen/
les solutions avec hydrogene sont actuellementtjrs en test (sécurité), il faudrait pour chaque voiture un garrage de 400 m2 quand l'hydro explose
les protos a l'hydrogene:
http://solar-club.web.cern.ch/solar-clu ... ssive.html
la solution electrique/carburant (ville/pas ville)
http://www.valeo.com/automotive-supplier/Jahia/pid/466
pour ceux que ca interesse + dinfos:
http://www.greencarcongress.com/hybrids/
c'est le soldat inconnu du monde de la voiture hybride votre gars ? :6:
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rapitou
Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
bonjour les gens!!!!
c t pour dire ke moi en terminale j'ai fais en tpe "le moteur a hydrogène"!!
et c vrai c un peu l'histoire du serpent ki se mord la queue l'hydrogène se produit a partir de l'electrolyse de l'eau, un procedé qui comsomme de l'énergie! Or cette énergie est produite soit par des centrales nucléaires dans les pays riches, qui produisent des déchets mais déchets qui ne participent pas et n'amplifie pas le phénomène de l'effet de serre; soit ar des centrales au charbon ou au fuel dans les pays "pauvres"!!Toute l'economie que l'on réalise a la sortie des pots d'échappement en gaz est perdue lors de la production de l'hydrogène !!!!
bref encore un probleme pour un moment!!!!!! :icon_bigleux:
c t pour dire ke moi en terminale j'ai fais en tpe "le moteur a hydrogène"!!
et c vrai c un peu l'histoire du serpent ki se mord la queue l'hydrogène se produit a partir de l'electrolyse de l'eau, un procedé qui comsomme de l'énergie! Or cette énergie est produite soit par des centrales nucléaires dans les pays riches, qui produisent des déchets mais déchets qui ne participent pas et n'amplifie pas le phénomène de l'effet de serre; soit ar des centrales au charbon ou au fuel dans les pays "pauvres"!!Toute l'economie que l'on réalise a la sortie des pots d'échappement en gaz est perdue lors de la production de l'hydrogène !!!!
bref encore un probleme pour un moment!!!!!! :icon_bigleux:
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Titou
- La pipelette infernale
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- Inscription : lun. 21 juil. 2003, 21:15
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Re: Roulez a l'hydrogene, 2 litres aux 100 km!!
Ben oui, c'est tout le problème...
"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme."
Ca aurait pu être de Lao Tseu, mais c'est de Lavoisier.
"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme."
Ca aurait pu être de Lao Tseu, mais c'est de Lavoisier.