Peinture médecine Aborigène????

La culture
Aborigène en Australie à travers la peinture, les légendes, la vie de tous les jours

Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Swisseric » Ven 31 Mai 2013, 17:04

Voilà j'ai besoin du savoir de ce qui connaissent bien la culture Aborigène.

Je suis tomber sur un flyers où des gens organise une soirée didgeridoo et projection de peintures médecines Aborigènes.

Ma question est simple ça existe les peintures médecines? ???

Je veux pas juger la soirée et son but, mon avis est déjà bien tranché la dessus.

C'est l'utilisation du terme peintures médecines m'interpelle et me rend curieux.

Merci de vos réponses.
Modifié en dernier par Swisseric le Mer 05 Juin 2013, 16:52, modifié 1 fois.
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Ahaw » Ven 31 Mai 2013, 18:02

Peut-être ce terme fait-il référence aux plantes médicinales représentées dans la peinture ?
Yilpi Marks par exemple utilise le motif des feuilles de yam pour ses toiles...
Ces dernières ont leur propre symbolique qui n'est pas forcément connectée à la médecine ou aux plantes, mais bien à la terre et à des Rêves... mais tout est lié comme toujours.
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Utnapishtim » Sam 01 Juin 2013, 9:44

Jamais entendu parler de "peinture médecine", en ce qui me concerne, mais je ne suis pas un spécialiste...

Une rapide recherche Internet mène à ça : http://www.lessonsessentiels.fr/ (voir en milieu de page, « LE TEMPS DU RÊVE » Peintures Médecines aborigènes & Didgeridoo). Un rapide coup d’œil sur le CV des deux messieurs à l'origine du projet (Pierre Le Garrérès / Fred Utiger) montre que ce sont des personnes versant allègrement dans la joyeuse nébuleuse New-Age : néo-shamanisme œcuménique, didgeridoo healing, guérison énergétique par le son, etc...

Bref, du coup, je suis moyennement convaincu de l'authenticité de ces peintures médecines.
Chacun fait ce qu'il veut et croit en ce qu'il croit... mais à mes yeux, on est en plein dans les dérives qui se servent du prétexte "aborigène" pour vendre du New-Age (un peu comme le bouquin de Marlo Morgan Message des hommes vrais au monde mutant). Le genre de truc qui me dérange — et qui ferait probablement bien rire les aborigènes du Top-End sur ce que peuvent faire ces andouilles de balandas avec leurs traditions.
Mais bon, là encore, c'est mon point de vue.
Modifié en dernier par Utnapishtim le Sam 01 Juin 2013, 10:16, modifié 1 fois.
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Ahaw » Sam 01 Juin 2013, 10:17

Oui, on a vite fait de tomber dans le néo-chamanisme... il faudrait qu'on en sache un peu plus sur les organisateurs.
Et toi SwissEric, quel est ton "avis bien tranché" là dessus ?

Sinon, les symboles utilisés par les Aborigènes, sur leurs corps, sur le sol ou sur les parois rocheuses, sont tout de même toujours imprégnés de sens très sacré... et à ce titre, des pouvoirs de guérison peuvent effectivement leur être prêtés.
Quant aux symboles à l'acrylique sur toile... je ne sais pas si on peut leur prêter autant de "pouvoir de guérison", à moins que l'on considère que l'argent généré par leurs ventes servent à payer des médicaments plutôt que de la bière :hehe:
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Swisseric » Dim 02 Juin 2013, 15:03

Merci pour vos réponses.

Mon avis sur ça, ben ... comment dire... je n'approuve pas l'utilisation abusive de certains termes liés à des cultures ancestral dans le but de se faire du fric. :rougefaché:

Il y a une émergence, je dirai même plus un véritable effet de mode sur ce genre ... de médecine, thérapie je ne sais comment le qualifié.
Et ce qui me dérange là dedans se sont les abus de langage, je vais prendre un exemple simple j'ai testé une soirée du genre massage vibratoire et relaxation. J'y suis aller en sceptique mais j'ai pris vraiment une claque l'effet que j'ai ressenti a été bien réel mais dans le cadre de cette soirée à aucun moment il n'a été question de technique, savoir ou magie mystique d'une culture première mais vraiment de l'utilisation de la force des vibrations émises par divers instruments (didge, bol, gong...) bref les mêmes instruments utilisés dans divers massage vibratoires par le son. Là, pour moi pas de problème avec ce genre de soirée et surtout la manière dont c'est présenté.
J'ai moi-même et suis toujours tenté de faire ce genre de massages.

Par contre ce que je ne supporte pas et me rends fou ce sont les profiteurs qui vont utiliser des mots bien précis dans leur présentation pour mieux se vendre. Mots tel que médecine millénaire des... pouvoir sacrés du... etc. Ce qui se passe là dans cette soirée. :nonon:

Mais ce qui me surprend le plus c'est que Fred (l'autre je ne le connais pas) lui est un passionné des Aborigènes et de leur culture semble comme l'a si bien dit Utnapishtim verser dans le néo-shamanisme et culture new-age. Ses raisons je ne les connais pas mais je pense que l'argent n'y est pas étrangé.


Après, viens pour moi un autre problème, mon avis personnel et la position que nous avons prise avec l'asso mais ça c'est un autre débat.
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Ahaw » Dim 02 Juin 2013, 18:26

Peux-tu scanner et poster le flyer ici ?
Parce que nous n'avons pour "juger" rien de plus que les termes "peinture médecine Aborigène".
Et comme je l'ai dit plus haut, ces termes peuvent tout à fait coexister de manière "saine"... tout comme ils peuvent effectivement désigner des pratiques new-age avec "vol de culture" à fins pécuniaires...
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar joelewombat » Dim 02 Juin 2013, 20:26

Fred??? de lyon??? a ouais bizarre t'es sur de ton info eric là???
association de didgeridoo TAKASOUFFLER (Taverny 95)
vous pouvez nous contacter sur takasoufflerasso@gmail.com
notre site : http://www.association-didgeridoo-takasouffler.com
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Utnapishtim » Dim 02 Juin 2013, 21:16

joelewombat a écrit:Fred??? de lyon??? a ouais bizarre t'es sur de ton info eric là???

Nope, la personne que je citais dans mon premier message.

Swisseric a écrit:Mon avis sur ça, ben ... comment dire... je n'approuve pas l'utilisation abusive de certains termes liés à des cultures ancestral dans le but de se faire du fric.

Je ne sais pas s'il y a une réelle volonté mercantile derrière cette manifestation... ou si c'est juste du bon gros New-Age, mouvement dans lequel il est naturel de créer des amalgames entre tout ce qui vient des peuples "premiers" (même quand lesdits peuples premiers ont clairement manifesté leur hostilité à l'égard des récupérations de leurs croyances).

Quoi qu'il en soit, comme tu le dis, ce n'est pas la pratique en elle-même qui est gênante (les gens utilisent le didgeridoo comme ils le veulent, que ce soit pour faire de la musique ou pour se guérir) ; c'est bel et bien le fait qu'elle soit revendiquée comme étant d'origine aborigène qui pose problème. Les Yolngus qui ont pu s'exprimer dans le yidaki-dhawu sont très clairs, je me permet de le citer ici :

Bien que les opinions varient beaucoup, l'opinion majoritaire dans le Miwatj en ce moment semble que les étrangers qui pratiquent les soins avec le didgeridoo sont un peu amusants, mais que c'est bien, tant qu'ils ne se réclament pas d'une connaissance ou d'un lien avec l'utilisation aborigène de l'instrument. Les "guérisseurs avec didgeridoo" pratiquent quelque chose de nouveau, basé sur leur propre expérience de l'instrument, pas quelque chose d'ancien originaire de Terre d'Arnhem.
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Swisseric » Mer 05 Juin 2013, 17:05

Ahaw a écrit:Peux-tu scanner et poster le flyer ici ?
Parce que nous n'avons pour "juger" rien de plus que les termes "peinture médecine Aborigène".
Et comme je l'ai dit plus haut, ces termes peuvent tout à fait coexister de manière "saine"... tout comme ils peuvent effectivement désigner des pratiques new-age avec "vol de culture" à fins pécuniaires...


Le scanner est inutile car j'ai rien de plus que ce qui est présenté par Utnapishtim
Utnapishtim a écrit:
Une rapide recherche Internet mène à ça : http://www.lessonsessentiels.fr/ (voir en milieu de page, « LE TEMPS DU RÊVE » Peintures Médecines aborigènes & Didgeridoo).


Utnapishtim a écrit:
joelewombat a écrit:Fred??? de lyon??? a ouais bizarre t'es sur de ton info eric là???

Nope, la personne que je citais dans mon premier message.


Merci d'avoir répondu à ma place j'ai pas pu avant et j'aurai pas aimé que ça dérive sur un quiproquo :merci:
ET merci aussi pour la citation des Yolngus que j'avais entendu ça mais impossible de remettre la main dessus. :merci:
Modifié en dernier par Swisseric le Mer 05 Juin 2013, 17:05, modifié 1 fois.
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar rudy de lyon » Jeu 06 Juin 2013, 9:35

Avez-vous contactés Frédéric Viesner ? (spiritualite-originelle-aborigene-existe-elle-encore-t15968-15.html)
Il a écrit un livre sur la médecine Aborigène. Je ne me souviens pas s'il parlait ou non de peinture médecine. Par contre il aura la version d'un clan ou deux, pas du peuple Aborigène en général.


[hors-sujet ON]
Et Fred de Lyon, est chamane avec les bouteilles de rosé, rouge ou blanc :hehe: :mdr3: ....médecine 100% Française, Monsieur !
[hors-sujet OFF]
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar fred lyon » Jeu 06 Juin 2013, 10:19

[hors-sujet ON]
Et Fred de Lyon, est chamane avec les bouteilles de rosé, rouge ou blanc :hehe: :mdr3: ....médecine 100% Française, Monsieur !
[hors-sujet OFF][/quote]

[hors-sujet ON]
tiens pour une fois il dit pas que des conneries celui la !! c’est tout a fait exact , je m'y connais sévère en "neo-shamanisme" !! c' est sur ! :mrgreen:
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Ahaw » Jeu 06 Juin 2013, 11:09

Swisseric a écrit:Le scanner est inutile car j'ai rien de plus que ce qui est présenté par Utnapishtim

Ah j'avais pas compris... je croyais qu'Utna avait trouvé un lien quelconque avec "médecine" et "Aborigène" collés ensemble... mais c'est donc LE site des messieurs en question. OK.
J'ai pas tout lu sur leur site, mais effectivement ils mélangent allègrement toutes les cultures du monde.
Maintenant, j'ai vu pire dans le style aussi...
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Swisseric » Ven 07 Juin 2013, 10:05

Ahaw a écrit:
Swisseric a écrit:Le scanner est inutile car j'ai rien de plus que ce qui est présenté par Utnapishtim

Ah j'avais pas compris... je croyais qu'Utna avait trouvé un lien quelconque avec "médecine" et "Aborigène" collés ensemble... mais c'est donc LE site des messieurs en question. OK.
J'ai pas tout lu sur leur site, mais effectivement ils mélangent allègrement toutes les cultures du monde.
Maintenant, j'ai vu pire dans le style aussi...


Si j'ai pas relevé au départ que c'était bien eux, c'était pour éviter une dérive trop importante du sujet car ma question de base reste toujours ''est-ce que les peintures médecine Aborigène existe? ''
Je pense que le simple fait d'avoir une réponse à cette question donnera d'autres réponses concernant cette soirée. Mon but n'était pas de leurs taper dessus mais d'en apprendre un peu plus vu qu'ils ont au moins réussi à éveiller ma curiosité.

rudy de lyon a écrit:Avez-vous contactés Frédéric Viesner ? (spiritualite-originelle-aborigene-existe-elle-encore-t15968-15.html)
Il a écrit un livre sur la médecine Aborigène. Je ne me souviens pas s'il parlait ou non de peinture médecine. Par contre il aura la version d'un clan ou deux, pas du peuple Aborigène en général.


Quelqu'un aurai ses coordonnées pour lui poser la question?

rudy de lyon a écrit:

[hors-sujet ON]
Et Fred de Lyon, est chamane avec les bouteilles de rosé, rouge ou blanc :hehe: :mdr3: ....médecine 100% Française, Monsieur !
[hors-sujet OFF]


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar Ahaw » Ven 07 Juin 2013, 10:43

Swisseric a écrit:... ma question de base reste toujours ''est-ce que les peintures médecine Aborigène existe? ''
Je pense que le simple fait d'avoir une réponse à cette question donnera d'autres réponses concernant cette soirée. ...


Bin je t'ai donné deux réponses pouvant aller dans ce sens...
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Re: Peinture médecine Aborigène????

Messagepar rudy de lyon » Ven 07 Juin 2013, 11:31

J'ai pas les coordonnés de ce monsieur mais tu peux toujours contacter sa maison d'édition, on ne sait jamais !
ils peuvent sûrement faire passer l'information ?! :)
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