Trompeta Maya

Toutes les infos sur tous les instruments du monde...sauf le didgeridoo, bien sur.

Trompeta Maya

Messagepar Schouz » Mer 20 Oct 2010, 15:20

Un des joueurs du forum demandait s'il était possible de rencontrer des joueurs de didg en amérique du sud... Après recherche, je suis tombé là dessus et comme je n'ai pas trouvé d'autre post sur ces trompettes... C'est pas incroyablement technique, mais intrigant! (D'où viennent elles? Où vont-elles? Et pourquoi?!) Y'en a plein d'autre des vidéo, sur utube.




ainsi que des images picturales,

Image

Juste pour savoir si quelqu'un à des informations complémentaires là-dessus? Ça a l'air de dater comme tradition instrumentale! Les instruments ressemble à des agaves.
Je croyais que souffler dans un tube avec la respi circulaire, c'était le propre des aborigènes du nord de l'Australie... Comme quoi... On en apprend tous les jours! :ghee:
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Ahaw » Mer 20 Oct 2010, 15:48

Oh ?! 8|
Alors ça c'est intéressant ! :ghee:
La peinture avec les "incus utop chek" viendrait du site de Bonampak dans le Chiapas (Mexique).
Ce n'est pas un fake :
Image
Je continue les recherches...
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Re: Trompeta Maya

Messagepar doudou » Mer 20 Oct 2010, 15:58

Interessant effectivement !

Je crois qu'il y a des peuples en Afrique qui soufle dans un tube aussi qui ressemble à un didg...
Association Terremythe RDV le mercredi de 20h a 22h au 36 rue Parmentier 38000 GRENOBLE

infos :
Terremythe@hotmail.fr
http://www.myspace.com/terremythe
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Ahaw » Mer 20 Oct 2010, 16:05

En Afrique ce sont les trompes de la tribu Banda Linda en République Centrafricaine.
Il existe un CD : Image
Les trompes (évidées par les termites comme les Yidakis) sont jouées en survib' et il y a un orchestre de joueurs, chacun ayant une longueur de trompe différente (les plus petites sont des cornes de gazelle), d'où une mélodie. LIEN

Sinon dans la famille des trompes il y a aussi le Dungchen tibétain, le cor des Alpes, la trompette, etc...
Mais cette trompe Maya semble être la seule à se rapprocher du didj' à ce point en jouant sur le mode de vibration le plus bas (bourdon).

Moi qui suis un passionné des Mayas, j'en suis sur le Q !

Edit : en même temps on n'est pas sûr qu'ils jouaient sur le bourdon et pas sur les sur-vibs...
Les instrus sur la peinture de Bonampak ressemble aussi aux trompettes de Jéricho ou autres trompettes de petits anges (jouées en survib) :
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Mais je continue les recherches...
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Re: Trompeta Maya

Messagepar p'tit benhomme » Mer 20 Oct 2010, 16:06

Moi aussi 8|

El hompak es un instrumento de viento de origen maya, su forma y sonido es muy parecido al Didgeridoo o Yidaki australiano, sin embargo este es más un instrumento autóctono para tocarlo en ceremonias sagradas. Su nombre está relacionado con los murales de Bonampak cerca de Teotihuacan (Mexico) donde aparecen pintados los Hom–Tahs (trompetas, cornetas o bocinas de guaje).

A priori, ils jouent de la même façon...
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Re: Trompeta Maya

Messagepar p'tit benhomme » Mer 20 Oct 2010, 16:18



Agave power...
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Ahaw » Mer 20 Oct 2010, 16:56

Les Incus Utob Chek sur un vase :
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Titou » Mer 20 Oct 2010, 21:04

j'au lu je sais plus ou sur internet que les curés avaient tout brulé, car c'était des instruments diaboliques. Du coup la musique d'origine serait perdue.
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Ahaw » Jeu 21 Oct 2010, 8:30

Je miserais plus sur les moines et les prêtres plutôt que les curés ;)
Le moine Diego de Landa par exemple a fait un grand feu pour brûler tous les codex Mayas... seuls 3 (et demi) sont passés au travers de l'autodafé et parvenus jusqu'à nous, sur des centaines (milliers ?).
Concernant Incus Utop Chek, il n'y en a des représentations que dans les fresques du site de Bonampak datant d'il y a 1200 ans minimum, et sur deux ou trois poteries toutes aussi anciennes. Aucun instrument n'a été retrouvé (sûrement brûlés pour la plupart, effectivement, et redevenus poussière pour le reste depuis le temps !).
Du coup, comme tu le dis : la musique d'origine est belle et bien perdue.
Le terme "Incus Utop Chek" vient du Maya des Lacandons, la dernière tribu a vivre en harmonie avec les croyances ancestrales (les autres ayant été Christianisées de force et aculturées). Les Lacandons vivent toujours dans la jungle du Chiapas, tout de blanc vêtus, pieds nus et longs cheveux noirs et raides. Ce sont eux qui ont donné ce nom au Didjeridu en agave que Luis Mendez a emmené avec lui à Bonampak.
Image
"Incus Utop Chek" = "Trompette Fleur Arbre"
L'autre terme "Hom Pak" semble pouvoir être traduit du Maya classique par "la projection qui créée" selon le dico de la FAMSI.
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Re: Trompeta Maya

Messagepar p'tit benhomme » Jeu 21 Oct 2010, 10:44

Merci pour ces précision Ahaw :merci:
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Schouz » Jeu 21 Oct 2010, 11:24

Merci à vous deux pour ces infos. J'ai tenté de trouver des références argumentées à cet instrument dans les collections musiques du cnrs et musiques du mondes, mais je suis bredouille. Pour ceux qu'intéresse l'ethnomusicologie Les cds instruments du monde et voix du mondes sont un excellent début pour entamer un petit voyage sonore!
Merci aussi pour la référence aux pygmées de centre Afrique, j'ai pas mal fraquer la dessus quand j'avais encore des cheveux. :pleur4: La répétition et la complexité des harmonies sont de celles qui élèvent l'esprit, c'est divin!
Ahaw, si tu as d'autres liens vers des sites sur la cultures précolombiennes, je t'accueilles à jambes ouvertes (j'ai les bras pris en ce moment).

Et puis pas besoin d'aller au Tibet ou dans les alpes, l'Irlande se défend bien à ce jeux.

Having arrived in Ireland, we only need to go back in time for two millennia. A couple of years ago, I visited the heritage centre of Eamain Macha (Navan Fort), Northern Ireland, where once a famous prehistoric palace was situated. I heard that the centre doesn't exist anymore and that's a pity, because I vividly recall the display of an iron age trumpet that had been found in nearby Loughnashade lake and is believed to have been deposited around 50 BC. You could press a button and find out what it sounded like - that is of a similar nature to the Australian Aboriginal didgeridoo.
Image

Et pour le plaisir
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Schouz » Jeu 21 Oct 2010, 12:29

Je viens de trouver une démonstration de Loughnashade (trompette préhistorique irlandaise), le son n'est pas tout à fait identique, mais c'est bien en respi circulaire que ça se joue. :]
La démo est à la fin du reportage, à 3min50. C'est très court mais on fait avec!!
Modifié en dernier par Schouz le Jeu 21 Oct 2010, 12:31, modifié 1 fois.
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Veuchs » Jeu 21 Oct 2010, 12:51

Un autre instrument antique,le carnix. On peut l'écouter joué par un tubiste célèbre, john kenny. Il s'agit de reconstitution, nous ne serons jamais comment étaient joués ces instruments a l'époque.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Carnyx

http://www.myspace.com/carnyxco

http://www.youtube.com/watch?v=WA_EP16FUSU
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Ahaw » Jeu 21 Oct 2010, 12:56

Samedi (dans deux jours donc) sera e-publiée la page 31 de ma BD L'Appel du Didgeridoo... il sera justement question de toutes les trompes du monde !
Carnyx, Cor des Alpes, Conques, etc... et le HomPak qui est venu à point ! (merci Schouz!)
Stay tuned ;)

@Schouz : ce ne sont pas des Pygmées qui jouent les trompes Centrafricaines, mais le clan Linda de la tribu des Banda (les Banda Linda donc).
J'ai plein de liens vers les Mayas... mais garde tes jambes fermées je t'en prie !!!
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Re: Trompeta Maya

Messagepar Veuchs » Jeu 21 Oct 2010, 12:59

Et ça aussi:
dord-didgeridoo-prehistorique-irlandais-t13852.html

Et je mets ce lien aussi, qui n'a plus rien a voir mais que j'aime bien...
http://www.youtube.com/watch?v=ATmcd8dfx68
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