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oborealHors ligne
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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 15:42    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

DaPeaceMaker a écrit:
vos propos sont a coté de la plaque.


T'as pas un peu l'impression que c'est l'hopital qui se fout de la charité là ?

Bref, pour moi, dans le domaine de l'alimentation, je suis opposé aux OGM pour la simple et bonne raison que nous n'en avons pas BESOIN. Et que, contrairement aux discours avancés au départ, on voit que bien loin de réduire le problème de la faim dans le monde, les OGM (à cause des firmes qui les commercialisent) mettent des agriculteurs sur la paille...

Pour les autres manipulations génétiques à visée thérapeutique, il s'agit d'un problème éthique très complexe et qui me dépasse largement. Mais dans la mesure où celà peut sauver des vies, je pense qu'il faut continuer la recherche malgré les risques que celà suppose.

Voilà pour moi, sur ce je vous laisse débattre dans la joie et la bonne humeur.

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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 16:10    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Citation:
T'as pas un peu l'impression que c'est l'hopital qui se fout de la charité là ?



>>> non

simplement parce que passer des heures a decrire la technique n avance a rien... corrige moi si je me trompe.

Apres ce que tu dis est pertinent quand a la main mise sur les agriculteurs.
Pour les experiences a visé therapeutique permet moi d emettre quelques doutes. je ne pense pas qu il faille sacrifier l Humanité pour soigner quelques individus. Quand bien meme il y aurai une nouvelle maladie massive necessitant un traitement particulier qui aurai recours au modif genetiques, le systeme fait qu aujourdhui, seul la rentabilité compte...
en aucun cas l altruisme et l humanisme n entre en jeu.


Et puis... d apres toi, dans quel domaine les profit se retrouvent toujours maximisés?

les armes... ca on en parle pas. le genie genetique ouvre la porte a de toutes nouvelles armes...
Apres tu peux me dire que ca depend de l utilisation qu on en fera... moi je te dis juste... que ca se fera. je li pas l avenir, mais je connais un temps soit peu le passé.

Je sais que tu ne m apprecie pas et evidement j en ai rien a carré... oubli ma personne, arrete de fixer sur mon pseudo, critique le contenu, pas la tronche de celui qui s exprime.
On ne peut pas etre d accord sur tout... on peut meme etre d accord sur rien... ce qui compte c est que chaqun puisse s exprimer, qu il est tord ou raison, a la personne qui li de faire la part des choses, en son ame et conscience.

Merci.
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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 16:23    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Question oh les gars ça va pas ou quoi ? C'est vraiment pas là qu'il faut se battre !!!
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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 16:30    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

[quote="DaPeaceMaker"]
Citation:

simplement parce que passer des heures a decrire la technique n avance a rien... corrige moi si je me trompe.




Bas justement ... mrgreen

Au contraire je trouve très utile, bien plus que dire que le système est pourrit jusqu'à la moëlle et que tant que ce sera comme ça on ne pourra rien faire avancer dans aucun domaine.
Je suis plus ou moins d'accord pour dire que le système actuel est pourrit, mais je pense que pour le faire avancer il ne faut pas compter sur une révolution qui va tout faire pêter pour reconstruire un système encore pire, mais se battre sur des thèmes précis et avancer petit à petit.
Tu crois que quand ils éteignent un feu les pompier se jettent directement sur le foyer ? Non, ils réduisent le feu progressivement jusqu'à atteindre ce foyer.

Du coup actuellement je me bat pour qu'on reconnaisse que les OGMs sont une erreur (parmis d'autre), et pour ça je me bat contre les OGM et pas contre le système qui les a engendré, et pour me battre contre les OGM j'estime que je dois avoir de bonnes raisons, et ces raisons je les ai expliqué en décrivant la technique de production des OGM.

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Le peu que je sais c''est à mon ignorance que je le dois.

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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 17:24    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Pour ma part j ai pas l impression de me battre, c est vrai que les mots a froid sur un forum ca peux mal passé. Mais je n ai de rancoeur pour personne ni sur ce forum ni ailleur.

Ca ne m empeche pas d etre en desaccord sur ce qui vient d etre dit... simplement parce que le pompier possede lui meme les outils pour eteindre le feu et a physiquement acces a celui ci.
Demande a un pompier d eteindre le feu dans un lieu ou il n a pas acces et sans eau.

Pour en revenir a nos mouton, de nombreux sondages sont paru quant aux OGM, autant en France qu ailleur, et ils demontrent systematiquement la meme chose: Les populations, dans une large majorité y sont opposés.
Donc le travail de demonstration et d argumentation a deja porté ses fruits... et pourtant, on ne peut que constater la facon dont les ogm gagnent du terrain... en france comme ailleur encore une fois.
Lobbying curieux mot n est ce pas?

Donc oui encore une fois, je pense que dans un systeme dirigé et gouverné par des industries, dont le but ne l oublions JAMAIS, n est pas d aider l Humanité a s epanouir... je crois, je pense, j estime que nos combats dit Citoyens ne porterons jamais leurs fruits et sont donc une profonde perte de temps... dans l etat actuel des choses evidement.

Si tu pense que le pouvoir se trouve encore entre tes mains, ca prouve qu ils font tres bien leur boulot...

Citation:

Au contraire je trouve très utile, bien plus que dire que le système est pourrit jusqu'à la moëlle et que tant que ce sera comme ça on ne pourra rien faire avancer dans aucun domaine.


On n a pas les memes infos sur la situation globale, ses tenants et ses aboutissants visiblement... quand y a une inondation chez moi... je tente de couper l eau... AVANT d eponger.



DPM


Dernière édition par DaPeaceMaker le Mer 07 Mai 2008, 23:24; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 18:12    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Hey!

Je crois que DaPeaceMaker sous ses propos un peu crus (oui oui mrgreen ) veut juste dire que le problème, à la base n'est pas "manipulation génétique: que faire" mais: "hégémonie industrialo-capitaliste = grosse m***e"
Ce n'est pas faux.
Mais que proposes-tu de faire dans ce cas Question Question Question
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MessagePosté le: Mer 07 Mai 2008, 19:14    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Bein en fait comme je l explique plus haut... c est la dessus qu il faut construire, ettayer l information... sur le fonctionnement d un systeme dont l Homme a perdu le controle.

parce que les OGM... les gens savent...
idem pour les armes a uranium appauvries, la suppression des acquis sociaux, des libertés ou de tout se qui prend une sale ampleure aujourdhui. et y a des millions de combats pour une si petite vie.

Mais y a un combat qui englobe tous les autres: qui doit decider? qui doit posseder le pouvoir d imposer?
Le peuple?
Les actionnaires, milliardaires qui font de l argent sur nos vies sans jamais en avoir a assumer les responsabilités?
Pour l instant on en est la.
Si je tu 1 personne, je vais en prison.
Si une societe en tue 1 Million, elle ferme (au mieu mais c est meme plus vrai aujourdhui) et ses actionnaire en rouvre.

Que vous me croyez ou pas ne change rien a la situation... VOUS (moi compri) n avez plus ce pouvoir qui donnait un sens au mot Democratie.

Avant, les medias (support d information) etait rares... y avai quelques radio... quelques journaux...
Quand une info cruciale passait par un de ces medias, la masse etait forcement au courant et pouvait donc rager si il y avait raison.

Aujourdhui y a 2000 radios, 500 chaines de TV, 800 journaux, des milliards de sites web, blog et autres.... c est ca le probleme
on est noyé dans un cacophonie generale qui nous maintient dans un doute, dans l inaction.

qu est ce qu il faut?... si je savais precisement, je l aurai accompli quitte a en crever.
Tout ce que je sais c est que c est l information au sens large qui construit chaqun d entre nous, nos pensees nos idees et nos actes en decoulent.

il faut qu un media ou une personne puisse etre reconnue comme Vraie, Sincere, que les gens aient suffisement confiance en ce media ou personne pour propager un Savoir commun a une large majorité de personne qu on pourra alors appeler Peuple.

Tout ce que je sais c est que si tout les gens doués de raison savaient 1/4 de ce qui est en train de s accomplir, ca serai la guerre civile.
Je ne suis pas pour le chaos.. je n aime pas la violence, je ne veux pas mourrir non plus... mais sans pessimisme, simplement par realisme.. faut se rendre a l evidence que cette periode de chaos serait inevitable ( a l echelle mondiale) et meme salvatrice... pas pour nos generations c est sur.
Mais pour les suivantes.

Tout ce que je peux dire c est que c est mal barré et que les verrous qui composent notre systeme sont nombreux... la pluspart des gens percoivent bien les choses mais c est pas facil de detruire tout ce en quoi on a cru pour voir apparaitre la triste realité des choses.

DPM

En fait... je pense qui si vous lisez juste 2 bouquin, le probleme serait reglé.
Edward Bernay - Propaganda
http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

et le bouquin de Naomi Klein, "la doctrine du choc" paru.... ce jour et dont l intro est dispo ici : http://www.mediapart.fr/files/Jade%20Lindgaard/NKintro.pdf

Désole je sais c est la 3e fois que je post ce lien... mais bon... des fois faut ce qui faut.

DPM
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MessagePosté le: Jeu 08 Mai 2008, 1:16    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Hors-sujet:
DaPeaceMaker a écrit:
Je sais que tu ne m apprecie pas et evidement j en ai rien a carré... oubli ma personne, arrete de fixer sur mon pseudo, critique le contenu, pas la tronche de celui qui s exprime.


Le problème n'est pas que je t'apprécie ou pas, je te connais pas et n'ai donc aucune opinion sur qui tu es en tant que personne.

Je fixe pas sur ton pseudo mais il est difficile de t'éviter sur ce forum, et comme je suis modérateur, je lis l'intégralité des posts sur ce forum, donc il y a un moment où, effectivement, ça me barbe de lire des discours stériles, surtout quand ils ne sont pas en lien avec le sujet, ce qui est fréquemment le cas dans tes interventions.


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MessagePosté le: Jeu 08 Mai 2008, 8:29    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

réponse faite a obo par mp.
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MessagePosté le: Jeu 15 Mai 2008, 17:52    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Article tres interessant sur l ideologie d Edward Bernay (livre propaganda)

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=39783

DPM
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MessagePosté le: Sam 17 Mai 2008, 17:17    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

oui oui
ce fameux neveu de freud qui a mis en place la manipulation de l'opinion dans la publicité<;
Ce précurseur qui disait de son chauffeur, "de nos jours c'est plus dur
car même si mon chauffeur travaille toujours autant, il a désormais une conscience sociale maintenant....!"

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MessagePosté le: Sam 17 Mai 2008, 20:52    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Ouawh ca a chauffé par ici !
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MessagePosté le: Sam 17 Mai 2008, 21:03    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

même les émissions de télé sont pensées pour accrocher notre esprit malingre ! La manipulation est partout aujourd'hui dans les médias ! Heu, non peur être pas dans le "Canard enchainé" ou "Charlie Hebdo".... Quoique... Va savoir....
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MessagePosté le: Dim 18 Mai 2008, 0:04    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Wouhou! Quel Ambiance! on se croirai en plein débat politique... 7

Juste une chose: l'opinion ne devrait pas être fondée sur ce que l'on peu nous dire au travers des livres, des médias ou même des personnes physiques.

Il ne faut pas arpenter le chemin mais connaitre le chemin. mrgreen

Même après avoir lu ou regardé l'infamie, l'inhumanité, l'horreur, la cruauté, la cupidité et j'en passe, l'on obtient qu'un savoir et non une opinion. Car si l'opinion est changé alors le narrateur à réussi à te faire prendre part à SON opinion qui elle même c'est créer par un mélange d'opinion et de vécu.
L'opinion doit être fondée le plus prudemment possible, afin de rester entier. L'âme inchangée est la plus pure qu'il soit.

Voici les paroles utopiques d'un sage...

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MessagePosté le: Dim 18 Mai 2008, 9:25    Sujet du message: Re: Discussion: impropriété du terme OGM Répondre en citant

Vive conneriland et toutes ces merdes,alors que la pauvretés grandit a vu d'oeil reveillez vous,on a entendu parler de mai 68,on pensait un mai 2008 et qui sais le mai 2009 sera celui de la revolte !
Aux armes citoyens

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