Besoin d'une Fédé selon vous ?

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Besoin d'une Fédé selon vous ?

Oui
51
31%
Non
81
49%
Sans avis
35
21%
 
Nombre total de votes : 167

Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar francedidgeridoo » Ven 25 Sep 2009, 6:26

C'est "LA" question de saison. Quelques uns participent au débat mais beaucoup ne réagissent pas.
Une petite prise de température peut être interessante.
:)
Modifié en dernier par francedidgeridoo le Dim 27 Sep 2009, 11:54, modifié 6 fois.
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Re: Besoin d'une FD selon vous ?

Messagepar swool » Ven 25 Sep 2009, 8:22

on peut être intéressé par le sujet, penser qu'une fédé ça peut être cool (notamment pour les débutants) et ne pas être en phase avec ce qui est proposé.
dur de faire un choix ;)
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Re: Besoin d'une FD selon vous ?

Messagepar francedidgeridoo » Ven 25 Sep 2009, 10:04

Ce sondage n'est pas là pour revenir sur l'actuelle création de la Fédération portée par Pierre de Lille mais plus globalement sur ce qu'en pense les joueurs de didgeridoo sur la necessité d'une Fédération.
On voit seulement que quelques Membres participer à l'actuel débat, et j'essaye de savoir avec ce sondage si le projet d'une fédération interesse vraiment tout le monde.
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Re: Besoin d'une FD selon vous ?

Messagepar pierre » Sam 26 Sep 2009, 13:22

Il semble tout à fait logique de poser cette question ici, pourtant je doute de la pertinence du sondage.

S'il l'on demandait à des karatekas qui se retrouvent sur un forum s'ils trouvent la FFKDA (fédé de karate) utile, probablement que beaucoup ne la jugeraient pas indispensable (c'est mon cas en tout cas, en tant que karateka du dimanche). Pratiquer un peu et se retrouver sur un forum suffit à beaucoup de gens, et c'est tout à fait normal.
Une fédération est plutôt utile aux dirigeants d'assos, aux organisateurs de ws, aux professionnels,...., qui s'investissent dans le domaine à une échelle suffisamment grande, et qui font de l'administratif, qui ont besoin de visibilité, qui profiteraient d'économies d'échelles, etc...

Non que l'avis de tous ne soit pas important, bien au contraire, mais je ne pense pas que ces avis soient un indicateur pertinent.
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Re: Besoin d'une FD selon vous ?

Messagepar cyril » Sam 26 Sep 2009, 13:43

Etant president de l'assos francomtoise je n'ai en aucun cas besoin d'une fd pour faire vivre notre assos elle vit a notre rythme , le didg n'est pas un sport donc la comparaison avec ton karaté n'est vraiment pas convaincant non plus ... je trouve que plus cela avance plus on voit appaitre le vrai visage concernant cette fédé ...professionnel donc bisness .....en reprenant tes termes ...et moi je trouve qu'il est assez pertinant ce sondage ....
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Re: Besoin d'une FD selon vous ?

Messagepar gael » Sam 26 Sep 2009, 13:52

Dans ce cas je pense qu'il serait mieux venu de créer une "fédération des associations de joueur de Didgeridoo" et une "fédération des pros du didge" cela éviterait le mélange des genres associatif/lucratif qui fais peur a tout le monde
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Re: Besoin d'une FD selon vous ?

Messagepar pierre » Sam 26 Sep 2009, 14:49

Ne le prenez pas personnellement, je ne cherche pas à défendre le projet, et encore moins à attaquer certains.

@cyril
Et non, le didge n'est pas un sport. Si j'avais pris l'exmple de la fédé de jeu de go, tu m'aurais je suppose dit que le didge n'est pas un jeu. Si j'avais pris l'exemple de la fédé internationale de trompette, tu m'aurais dit que la FFD n'est pas internationale...
Enfin bon, je suis sûr que tu auras compris ma comparaison tout de même.

Et tu dis :"professionnel donc bisness .....en reprenant tes termes"
De la calomnie ? Désolé, je ne comprends pas pourquoi certains s'entetent à parler de business. Parce qu'on demande une cotise de 10€ ??? Ou parce qu'on propose une assurance fédérale à 50€ au lieu de 90€ pour une assurance normale ?? Désolé, je ne comprends vraiment pas.

(par ailleurs, personne n'a la prétention de faire vivre les assos, juste de leur rendre des services.
et par ailleurs, je prends bonne note de ta réponse, qui en tant que président d'asso me semble extrêmement pertinente)

@gael
fédé de didge sous-entend fédération des joueurs de didgeridoo et des assos de joueurs de didgerridoo
(au même titre que fédé de karate sous-entend la même chose, même si le didge n'est pas un sport :) )
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar ernest » Sam 26 Sep 2009, 15:01

Soutenir FD en devenant Gold member c'est déjà pas mal !
ca demande moins d'organisation et c'est utile !
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar Biolodidje » Sam 26 Sep 2009, 17:56

francedidgeridoo a écrit:Ce sondage...


justement, je ne voit pas de trace de sondage...
Mais d'un autre coté, c'est peut-être pour ne pas influencer les avis et justement ne récolter que des avis, ce qui n'est pas plus mal.
Autre remarque, certains vieux de la vieille ne sont pas sur FD, ou n'y passent pas souvent,
et je pense qu'il serait intéressant d'avoir leur point de vue, car il ont du recul sur le didje en France.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut se demander si à quel point un sondage sur FD sera représentatif, mais c'est déjà beaucoup ;)

Mon point de vue:
il reste sensiblement le même qu'au début: pas utile.
On pourrait dire que je me tire une balle dans le pied, mais je voudrais insister sur le fait
que j'ai un point de vue qui reste celui du joueur basique:
- je ne suis adhérent d'aucune assos
- je n'ai aucune idée des problèmes que peut rencontrer une asso, ou les soucis d'organisations de workshop par ex,
auxquels la fédé pourrait peut-être apporter une réponse ou du moins un semblant de solution
- à mon avis, il faudrait bannir toute idée de business, puisque ce sujet revient sans cesse au tableau:
exit tout ce qui est payant, comme les vidéos (payante).

Maintenant, imaginons que je crée une assos, si la fédé me donne toutes les clés en main, et s'occupe de l'assurance pour un tarif moindre, c'est super !
Si je veux organiser un workshop et que cela devient du coup beaucoup plus simple grâce à la fédé, c'est cool aussi !

Donc pour résumer, il faudrait presque demander l'avis des assos plutôt que des joueurs individuellement:
cyril a donné son avis en tant que président, représentatif à mon avis des membres de l'asso franche comté,
et ce sont ces avis là qui devraient compter le plus, pas les avis des joueurs,
puisque comme cela a été dit, un joueur basique (comme moi) s'inscrit dans une assos et est assez "loin" de la fédé

Donc ne pas oublier: joueur -> assos -> fédé

PS: désolé les BBCodes merdent de temps en temps chez moi
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar rudy de lyon » Sam 26 Sep 2009, 20:12

j'édite mon post pour ne pas pourrir le sondage.
Je vote non.
Et je ne vois pas l'intérêt d'un fédération.

C'est bcp plus court, héhéhéhéé !
Modifié en dernier par rudy de lyon le Dim 27 Sep 2009, 22:45, modifié 4 fois.
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar pierre » Sam 26 Sep 2009, 21:49

Bien reçu, Rudy. Merci pour ta réponse (j'avoue ne pas avoir tout compris, mis peu importe)

Si jamais la fédé ne voit pas le jour, est-ce que tu serais chaud par ex pour faire tourner Stephen Kent ? Est-ce que tu penses qu'on pourrait gérer ça entre assos ? Tu t'occuperais des contrats de travail et du visa ?
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar yoann » Sam 26 Sep 2009, 23:47

Bonsoir, je ne vais parler qu'en mon nom, car je ne sais absolument pas ce qu'en pensent les membres de l'asso de Poitiers, puisque je n'ai pas eu l'occasion d'en parler avec eux.

Donc pour ma part l'idée d'une maison de production ou de distribution, qui a été récemment soulevée me parait plus proche des buts recherchés par la fédération, car son objectif est de promouvoir le didgeridoo, en ralliant les professionnels et en ayant une démarche économique (une assurance moins chère, une plateforme de vidéos payantes, l'organisation d'évènements payants).

Je penche plus vers cette idée car pour moi, une fédération n'aurait d'utile qu'une fonction de communication entre associations.
Cependant, la diversité des buts des associations ne permet pas de les regrouper dans une même entité. De plus, il n'y a pas pour l'instant (d'après l'expérience que j'ai pu avoir avec l'asso de Poitiers), une communication suffisante entre associations pour engager une telle démarche. Le tissu associatif n'est pas assez fort pour que l'intérêt d'une telle structure ne se fasse sentir. Pour le moment, je pense que le forum est amplement suffisant pour répondre à cette fonction, il faut que la communication entre associations se développe avant de pouvoir penser à les fédérer.

Ce manque de communication vient aussi du fait que les associations ont des buts très variés (promotion d'un groupe, sensibilisation à l'écologie, promotion de la culture Aborigène...), il est donc difficile de les regrouper en une seule entité pour créer des projets qui rassembleraient tout le monde.

Le point le plus important selon moi est surtout qu'avant de former une fédération, il faut qu'il y ait une volonté claire de regroupement des associations, ce qu'il n'y a clairement pas au vu des différents points de vue.

Par ailleurs, le fait qu'un contenu théorique soit estampillé "certifié par la FFD" ne me semble pas positif, car il aura donc une valeur plus importante face à une vidéo qui ne sera pas passée par la FFD, et qui serait tout aussi bien.

De plus, qui dit fédération nationale dit normes nationales. Si je prend l'exemple de l'asso de Poitiers, nous avons organisé des initiations de didgeridoo dans un lycée. Initiations qui qui étaient payantes (les "professeurs" sont bénévoles, mais l'association fait payer la prestation). Or il n'y a aucune certification pour pouvoir dispenser un cours de didgeridoo (alors que dans les autres fédérations, il y a une certification nationale qui est requise pour dispenser un enseignement, ce qui est un des buts d'une fédération, car ça permet d'assurer que l'enseignant est apte à donner un cours). Le didgeridoo est un instrument où chacun peut donner des initiations, même après seulement quelques mois de pratique (c'est le cas pour l'association de Poitiers).

L'aide à la création d'associations par la fédération ne sert à rien selon moi, car il y a beaucoup de structures qui aident déjà à la création d'asso. La diffusion de statuts-types me semble être plus un mal qu'un bien, car mis à par les buts recherchés par l'association, rien ne change par rapport à la création d'une association de macramé ou de lancé de chaussettes. Donc on risquerait d'avoir une uniformisation des buts recherchés par les associations, contrairement à la diversité qu'on peut voir aujourd'hui.
Ceci me fait d'autant plus peur qu'on peut voir que les associations de didgeridoo se font de plus en plus nombreuses à se créer ces dernières années, et le risque d'uniformisation est donc plus important si une fédération donne le sens à suivre pour la création d'asso.


Donc pour répondre précisemment à la question posée en titre du sujet, je ne pense pas qu'il y a un besoin de fédération (car avant que le projet ne soit mis sur la table, aucun besoin ne se faisait ressentir, les associations ont réussi à se créer et à se maintenir avant la fédération). Cependant, je pense qu'elle peut avoir une utilité si elle permet effectivement une communication entre les associations, mais il est difficile aujourd'hui de savoir si ce sera le cas, puisqu'elle ne peut nous en fournir la preuve, du simple fait qu'elle n'existe pas et qu'il n'y a donc rien de concret pour prouver son utilité.
Pour le moment, l'ensemble des fonctions que peut avoir une fédération pour la visibilité du didgeridoo et la communication entre les acteurs de son développement (aussi bien associations que professionnels) sont assurées par FD, et la création d'une fédération ne serait qu'un doublon des fonctions assurées par FD, les problèmes liés au fait qu'une fédération est une entité nationale en plus.

Je suis donc partisan du "attendre et voir", même si je sais que cette position n'aide en rien le débat, puisque si tout le monde a cette position, rien ne pourra se créer. Ce que j'attends surtout c'est de voir les statuts de la fédération, et les moyens qu'elle mettra en oeuvre pour fédérer les associations.
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar rudy de lyon » Dim 27 Sep 2009, 8:32

pierre a écrit:Bien reçu, Rudy. Merci pour ta réponse (j'avoue ne pas avoir tout compris, mis peu importe)

Si jamais la fédé ne voit pas le jour, est-ce que tu serais chaud par ex pour faire tourner Stephen Kent ? Est-ce que tu penses qu'on pourrait gérer ça entre assos ? Tu t'occuperais des contrats de travail et du visa ?


Je suis là pour éclairer ton incompréhension sur mon post. Demande. et j'ai viré des choses, qui n'avait rien à y faire effectivement ;)

Et pour ton exemple ci-dessous :

Pour ton exemple, je ne sais pas. Oui pour le faire venir à Lyon (si j'ai des joueurs intéressés), Pourquoi le gérer entre assos puisque ce n'est pas moi qui propose le projet, il faut prendre ses responsabilités. Et pour son visa? je ne vais pas le garder trois moi à lyon, il va se faire chier le pauvre, héhéhéhhé. Et son contrat de travail, il aura une facture de l'asso de Lyon pour son stage et/ou prestation.

Quand Mark Robinson est venu faire un stage, je ne me souviens pas t'avoir eu au téléphone pour tous ses problèmes, ton asso a su se débrouiller fort bien tout seul. Mark était vraiment content de son workshop.
Mais une maison de production, avec des gens salariés à l'intérieur et des bénévoles, pourrait sans problème gérer tout ça ! héhhé!

appelle-moi si tu veux parler de tout ça, je serais plus clair par téléphone.

Et je rejoins yoann sur son point de vue des différences entre associations et la difficulté à regrouper tout ça sous une même bannière.
Modifié en dernier par francedidgeridoo le Dim 27 Sep 2009, 11:27, modifié 2 fois.
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar francedidgeridoo » Dim 27 Sep 2009, 11:15

C'est juste un petit sondage comme ça; ce n'est pas un nouveau sujet d'ouvert sur une Fédé.
D'ailleurs je n'attendais pas de réaction sur ce fil. J'aurais même préféré bloquer les réponses mais je ne peux pas sinon je bloque le sondage.
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Re: Besoin d'une FFD selon vous ?

Messagepar bousyfl » Dim 27 Sep 2009, 11:16

non, je ne pense pas qu'il y ait besoin d'une FFD
à mon avis trop contraignante, pas de buts et objectifs différents d'une association dynamique qui se démène
la coopération est plus communicative que la fédération pour voir évoluer les projets, et ce dans un esprit de solidarité, d'égalité et de parité...
le plus important pour moi est de rester en contact avec des joueurs basiques, comme moi, des pro que j'apprécie....
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