Besoin d'une Fédé selon vous ?

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Besoin d'une Fédé selon vous ?

Oui
55
31%
Non
83
47%
Sans avis
37
21%
 
Nombre total de votes : 175

Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar alex-didge » Sam 06 Mar 2010, 15:37

a te lire on croirais presque que tu le connais... mais en fait non....
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar ptitseb » Sam 06 Mar 2010, 23:35

désolé mais là le truc de ouf !!!!
moi perso je me dit que des mec qui se prenne la tête comme ça !!! c plus de la divergence d opinion !!!
c est juste qu'ils savent pas quoi foutre ::: rester cool les gars et souffler ça détend il parait :mdr3:
pour la fédé,, perso, je pense que c est pas utile le forum est largement suffisant !! ,et encore merci a tous ceux qui s'en occupe !!! moi depuis que je flirt avec; j'ai rencontré des gens sympa et j'ai super progressé :super:
et puis moi les féde que ce sois dans les sport de combat ou dans les sport canin : au début c'est toujours plein de bonne intention et puis après c'est toujours plein de pognions !!
alors ptit seb un peu vacciner :nonon:
et puis on est pas bien là, tous ensemble dans notre ptit monde :mdr3:
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar phiphi » Lun 08 Mar 2010, 0:51

Salutations
je réponds tardivement à Pierre de Lille... désolé

tes liens sont interressants mais ce sont des Assos, pas des Fédérations ...
phiphi
 

Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar alex-didge » Lun 08 Mar 2010, 8:52

bha vous cassez pas le citron les gars, je vous fait un ptit résumé :

la fédé ce feras pas cette année, c' est sur, et si elle se fait un jour, elle se feras pas sur FD non plus, c' est sur aussi... (d' ailleurs personnellement j' ai toujours été contre, pour éviter ce genre de débordement justement, mais bon, ca c' est passé comme ca...)
si jamais elle se fait un jour, et que vous en avez rien a branler, ben restez chez vous, n' y participez pas, et laissez a ceux qui ont des projets une chance de les réaliser.

voila, un bon résumé de la situation.
sur ce je ne répondrais plus a aucun message concernant ce sujet, étant donné que y a rien de constructif dans vos réponses. (d' ailleurs je suis le dernier a encore répondre, vous avez fait gerber tous les autres :super: )
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar Ahaw » Lun 08 Mar 2010, 9:17

Je trouve ces comportements étrange...
Être gonflé de bonne volonté et se dégonfler après quelques piques.
Surtout que les piques étaient souvent constructives.
Une Fédé est faite pour satisfaire le plus grand nombre, sinon ça ne sert strictement à rien (cf l'étymologie du mot !).
Vous aviez plein de bonnes âmes charitables dans votre sillage (cf le forum de création de la Fédé > une vingtaine de participants en dehors de vous 3).
Donc ne venez pas dire que vous étiez seuls contre tous !
Je trouve vraiment de plus en plus que c'était un projet déjà réfléchi entre Lillois et que vous présentiez votre vision à FD histoire d'avoir bonne conscience.
Comme tout le monde a voulu y mettre son grain de sel, vous avez vu ça comme une atteinte à votre projet plutôt que comme des conseils à écouter et vous vous êtes barricadés.
Finir par "partir comme un prince" en "gerbant" je trouve ça nul, et un manque de respect vis à vis de ceux qui se sont investi (sûrement moins que vous mais quand même).
D'ailleurs, même si les 20 participants se doutaient de la mort du projet vu l'inactivité du forum depuis quelques mois, il n'y a eu aucun message un tant soi peu officiel pour dire que tout tombait à l'eau.
Une très bonne intention servie par une mauvaise philosophie de départ et de mauvais choix "politiques"... faut pas blâmer les autres !
Déçu :nono:
Modifié en dernier par Ahaw le Lun 08 Mar 2010, 9:29, modifié 1 fois.
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar Titou » Lun 08 Mar 2010, 9:25

Finalement, on reste bien franchouillards, quand même... m'en vais relire Astérix tiens.
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar Ahaw » Lun 08 Mar 2010, 9:42

Autre erreur que vous avez faite si je peux me permettre (vu que c'est à l'eau, l'heure est donc au bilan pour éviter de faire les mêmes erreurs plus tard) : considérer la partie administrative comme la partie primordiale !
Apparemment Pierre & Karl ont passé de nombreuses heures/journées/semaines à décortiquer toute la paperasse et essayer de piger comment ça marche.
Mais la partie admin', aussi complexe et longue à mettre en place soit-elle, ne devrait toujours être qu'en second plan, derrière les idées servies par la Fédé.
Or ces idées étaient troubles, mal définies, voire absentes à la base.
Sans idées fortes pour fédérer, pas de fédé... et tous les efforts mis dans la compréhension du fonctionnement administratif tombent à l'eau.
Modifié en dernier par Ahaw le Lun 08 Mar 2010, 9:44, modifié 1 fois.
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar pierre » Lun 08 Mar 2010, 9:47

Ahaw a écrit:Être gonflé de bonne volonté et se dégonfler après quelques piques.
Surtout que les piques étaient souvent constructives.
Vous aviez plein de bonnes âmes charitables dans votre sillage (cf le forum de création de la Fédé > une vingtaine de participants en dehors de vous 3).
Donc ne venez pas dire que vous étiez seuls contre tous !
Je trouve vraiment de plus en plus que c'était un projet déjà réfléchi entre Lillois et que vous présentiez votre vision à FD histoire d'avoir bonne conscience.
Comme tout le monde a voulu y mettre son grain de sel, vous avez vu ça comme une atteinte à votre projet plutôt que comme des conseils à écouter et vous vous êtes barricadés.
Une très bonne intention servie par une mauvaise philosophie de départ et de mauvais choix "politiques"... faut pas blâmer les autres !
Déçu :nono:


Salut Ahaw,

Je ne réagis plus trop parce que je pense l'avoir trop fait, et inutilement.
Ceci dit si tu penses tout ce que tu dis, j'en suis sincèrement désolé... car tu es en effet un des rares à t'être positivement investi dans le projet.
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar phiphi » Lun 08 Mar 2010, 22:18

je me permets de faire une réflexion que je voudrais partager avec vous pour mieux comprendre ...

en premier une FEDERATION est un regroupement d'entités ...

une entité c'est quoi ?? =>une entité est un ensemble de moyens traduisant un réseau de relations de dépendance ; celles-ci pouvant être sous-tendues par un lien juridique plus ou moins fort reposant sur une participation au capital d'autrui, mais aussi revêtir une relation de dépendance illustrant une grande variété d'accords de coopération (sous-traitance, fabrication en commun, franchise, octroi de licence, etc.).

en deux : une Association est-elle une entité ? (oui vous allez me dire le cas d'Assos sportives, par exemple ... ok vous avez entiérement raison je vous dirais. Seulement le Ministère de la Jeunesse et des Sports a reconnu le dit-sport ...car le système français veut que pour développer un sport, l’Etat donne délégation à une fédération...)

en trois : Le Ministère de la Culture dit quoi lui ? il nous renvoit vers la Fédération Musicale ...

en quatre : La notion enseignement-pédagogie est très importante car déterminante pour le bien fondé d'une Fédération Musicale. c'est la musique dans son ensemble avec ses instruments( d'où le fait qu'il n'éxiste pas de Fédé de Gratte ou de Battoche ...)

en cinq ... je vous laisse deviner les questions qui peuvent naturellement en découler
phiphi
 

Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar krismix » Mar 09 Mar 2010, 9:59

Commençons peut être par rassembler les assos entre elles, se rencontrer, échanger autour de notre passion commune.

Pourquoi pas faire des rassemblements dans la région, puis après voir plus loin, entre les régions... etc..... Par exemple, on en avait déjà discuté avec l'association de Poitiers mais on voulait faire un rassemblement entre l'association Terremythe de Grenoble et l'asso Sur un air de Didg de Poitiers. C'est un bon moyen d'échanger et de voir peut être plus loin pour d'autres pojets. Cela ne sait pas spécialement fait pour l'instant puisque les personnes à l'origine de l'asso de Poitiers se sont dispatché un peu partout en France et que gérer une asso en interne c'est déjà pas mal de taff. Mais nous avons toujours dans l'idée de le faire, hein les poitevins !!!!! ;)

C'est pas à ça que devrait servir une Fédération, faire en sorte que les associations se rencontrent à l'occasion de session faite à domicile ou à l'extérieur ????? On ouvre ce genre de session à tout public et cela peut permettre à beaucoup de personnes de s'intéresser à l'instrument et à la culture aborigènes.

Enfin moi je verrais bien une fédération plus dans ce but la, plutôt que de dire ouais ben de toute façon, si le projet vous plait pas, ben c'est pas grave, on s'en fout, vous avez qu'à rester chez vous !!!! Si ça c'est constructif, je suis le père noël et à mon avis avec ce genre de raisonnement, les projets vont pas aller bien loin et vont créer des tensions par la suite!!!!(chose qui est déjà faite vu la divergence d'opinion)

Pour moi, bon projet de base avec de bonne initiative mais pas bien présenter aux associations, surtout aucune concertation envers les associations, certaines idées sont bonnes mais à mon avis ce ne sont pas celle fondatrice de notre passion, trop d'investissement personnel ce qui donne des réponses débiles et effectivement non constructives de la part de personnes investies dans le projet et d'autres extérieures.

Dommage..........
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar bamboo » Mar 09 Mar 2010, 11:11

Dans une des premières discussions autour du sujet (un post de 19 pages), j'étais intervenu à plusieurs reprises (veuillez m'excuser si je ne suis qu'un extérieur), et j'espérais être constructif ... Il n'y avait dans mes lignes que des remarques et propositions, et je ne voulais vexer personne.

C'était en septembre 2009 J'ai écrit
Salut à tous

Je serai certainement plus bref que la plupart d'entre vous et, je l'espère, plus pragmatique, d'autant que j'entre à peine dans le monde du didgeridoo. Par contre, je connais bien le monde des assos et des fédés, pour y avoir travaillé durant près de 20 ans... aïe aïe aïe ça ne rajeunit pas ... Avec mon expérience, je sais qu'une fédé coûte cher et que ce sont de toutes façons les adhérents qui paient, et que parfois, le fonctionnement d'une telle structure est lourd. Petite remarque en passant, c'est dans le nord que sont nés les grandes fédés et les gros partis... Ne me demandez pas pourquoi !

Bon, mais j'en reviens à nos moutons : Comme certains, je suis étonné que ce projet qui se veut fédérateur nous soit arrivé pensé, ficelé et quasiment abouti. Ceci me semble contradictoire avec le but recherché. Pourquoi ne pas avoir mis tout cela en lumière bien avant ? Pourquoi ne pas avoir organisé des rencontres, des échanges autour de cette question, lors d'un festival par exemple ? Certes ,il est maintenant trop tard, les dés sont jetés. Mais pour la suite des évènements, je préconise, si la fédé voit le jour, que diverses commissions soient créées, au risque d'alourdir encore le fonctionnement... mais ceci éviterait toute dérive de centralisation. Ces commissions seraient animées par les différents membres du CA et composées de personnes volontaires et concernées par les travaux des dites commissions (ou groupes de travail ou de réflexion). Ces différents goupes présenteraient alors leurs propositions au CA pour vote.

Voili voilou pour ma petite contribution.


Et Karl, tu me répondais :
Petite remarque en passant, c'est dans le nord que sont nés les grandes fédés et les gros partis... Ne me demandez pas pourquoi !


Il fait froid chez nous, on a besoins de se regrouper pour se tenir chaud ! :mrgreen:

Bon, mais j'en reviens à nos moutons : Comme certains, je suis étonné que ce projet qui se veut fédérateur nous soit arrivé pensé, ficelé et quasiment abouti. Ceci me semble contradictoire avec le but recherché. Pourquoi ne pas avoir mis tout cela en lumière bien avant ? Pourquoi ne pas avoir organisé des rencontres, des échanges autour de cette question, lors d'un festival par exemple ? Certes ,il est maintenant trop tard, les dés sont jetés.



Pour le moment rien n'est bouclé, nous avons juste réfléchi à des services, des projets et des propositions. Pour le moment rien n'est bouclé, les statuts ne sont même pas encore écrit. Les dès ne sont pas encore jetés, j'aime bien le climat de fatalité qui s'instaure :pascontent2: , justement nous avons décidé d'en parler maintenant donc profitez-en.

Mais pour la suite des évènements, je préconise, si la fédé voit le jour, que diverses commissions soient créées, au risque d'alourdir encore le fonctionnement... mais ceci éviterait toute dérive de centralisation. Ces commissions seraient animées par les différents membres du CA et composées de personnes volontaires et concernées par les travaux des dites commissions (ou groupes de travail ou de réflexion). Ces différents goupes présenteraient alors leurs propositions au CA pour vote.



Merci de ta proposition c'est une idée en effet, pour le moment nous avons décidé de démarer avec la structure la plus légère possible afin de pouvoir gagner en efficacité et en rapidité, mais ça peut être une bonne piste pour la suite, merci.


J'avais trouvé ta réponse bien facile, surtout pour les mineurs du Nord et les 1er syndicats..., et déjà tu étais sur tes gardes. J'avais ressenti ça comme, tu sais..."va jouer dans ta cour !" . Décidément Karl, on ne se connait pas, mais je ne te trouve pas très respectueux, surtout avec les "extérieurs", ceux que tu ne connais pas justement.
Quand au reste, quand je vois comment ça s'emballe juste parce qu'un d'entre nous a dit le mot "mystique", les bras m'en tombent ! Bonne chance !

PS : Karl, je préfère mon avatar au tien ! N'oublie pas néanmoins que cette image peut choquer !
Ps 2 : pas mal l'idée de Krismix
Pourquoi pas faire des rassemblements dans la région, puis après voir plus loin, entre les régions... etc.....
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar flo_fliflo » Mar 09 Mar 2010, 12:48

C'est bien dommage que sa est tournée comme sa...
Car A la base il y avais beaucoup de bonnes idées et des personnes plus que motivées,bien que la mise en oeuvre de départ reste discutable.(Mais il fallais bien commencer quelque part)
Comme dit kriss, a l'heure actuel,c'est aux assos de promouvoir le didge en france,en organisants des rassemblement et en participan a diverses manifestations culturel.
Dans l'avennir je pense qu'une fédé serra bénéfique,dans le sens ou le didge contemporain manque cruellement de reconnaissance.
J'ai pu en discuter avec des luthiers ,des profs de concervatoire,des musciciens d'orchestre fil harmonique,et tous ,au départ restais bornés sur des préjugés et stéréotypes plus que réducteur.Et bien souvent plus sur les joueurs que l'instrument en lui meme.(sa c'est un autre débat)
Alors qu'après quelques explications sur la fabriquation et sur le fonctionnement de l'instrument,tous revoient leurs avis et se remettent en question.
Je pense scincérement qu'une structure officiel permetterra de faire allez le didge de l'avant...
Et je vous voi venir a 15 milles les anti institutions et autres anar de bac a sable qui pensent que l'idée de fédérer c'est forcement mauvais.
Mais vous en avez pas plein le cul que le didge soit constament sous estimé???
Le triangle lui est plus reconnu que le didge vous trouvez sa normal??
alors si vous ne voulez rien y changer,ne découragez pas les autres

phiphi a écrit:qu'il n'éxiste pas de Fédé de Gratte
sa j'en suis pas persuadé,mais la guitard n'a plus de réputation a faire,car c'est l'évolution des instruments a cordes joués depuis quelques centainnes d'années.
Alors que le didge contemporain a fait son apparition il y a très peu de temps.
breff je trouve sa bien d'ommage que personne n'écoute personne et sa marche dans les deux sens.Saleté de conflit d'interet ou ptet bien que sa s'appelle fierté???
Ahaw a écrit:Comme tout le monde a voulu y mettre son grain de sel, vous avez vu ça comme une atteinte à votre projet plutôt que comme des conseils à écouter et vous vous êtes barricadés.
Finir par "partir comme un prince" en "gerbant" je trouve ça nul, et un manque de respect vis à vis de ceux qui se sont investi

en effet c'est bien dommage,mais sa peut se comprendre...c'est naturel de se vexer quand on s'investi et qu'on s'en prend plein la guel :triste1:
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar bousyfl » Mar 09 Mar 2010, 13:43

je ne sais pas si c'est naturel de se vexer et d'en prendre plein la ....

je pense personnellement que le fond du problème réside dans la communication !
le didg est pour moi une source de vibrations internes, externes, intenses : voix royale de la communication musicale:!:
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar Ipo » Mar 09 Mar 2010, 14:46

Je suis de l'avis de flo_fliflo.
A la différence près que je pense qu'une fédération permettrait, en plus d'une aide à la reconnaissance de l'instrument, de voir des évènements liés au didge un peu plus souvent et un peu plus partout en France, sans compter que la fédération aurait certainement été un bon outils pour les professionnels du didge, joueurs et crafters.

En réponse à phiphi, je ne comprend pas vraiment où tu veux en venir dans ta tirade sur l'enseignement.
A quel niveau la fédération d'un instrument serait un obstacle à la considération de la musique dans son ensemble ?! Est-ce que ça ne serait pas plutôt un bon moyen pour mettre un peu de côté la technique de didge pure, au profit de la musique au sens large, au profit de l'intégration du didge dans la musique dans son ensemble, et donc, offrir une reconnaissance de l'instrument ?!

Je voulais aussi réagir sur le fait qu'il existe une fédération de Air Guitar. Bien que je ne comprenne pas trop la démarche artistique de la discipline, et que je n'adhère pas au système "on fait une compet' pour savoir c'est qui l'meilleur", force est de constater que j'ai vu du Air Guitar programmé plusieurs fois dans des salles où je n'ai jamais vu de didge programmé, alors que j'aurai bien aimé en voir programmé... Bref, entre existence d'une fédé de Air Guitar et visibilité de la discipline, lien de cause à effet ?! De plus, il n'y aurait pas eu de fédé de Air Guitar, ça n'aurait peut être été qu'un effet de mode, un truc qui retombe aussitôt qu'il apparaît... Ben non, ça s'inscrit dans le temps...

Aussi, c'est vrai, une fédé de didge serait une première. Et alors, si on le fait pour de bonnes raisons ?!
Effectivement, la gratte et la batterie n'en ont pas besoin puisque pour diverses raisons, ils sont reconnus et institutionnalisés. Par contre, je ferai parti d'une communauté de joueurs ayant développé un mouvement qui ne jouerait de la guitare qu'avec les pieds, et qui donnerait des résultats sensiblement différents de ce qui est fait traditionnellement, il est probable que ça me plairait d'avoir une fédé au dessus de moi qui aiderait à la reconnaissance de la discipline...
Pis bon, nos voisins allemands ou espagnols auraient leur fédé de didge, on se poserait beaucoup moins de questions... Un problème franco-français...

Pour terminer, je comprend pas pourquoi on casse encore autant de sucre sur le dos de l'équipe qui a mené le projet avec des reproches et des sermons en tout genre, avec des "il aurait fallu" et le reste : ils sont visiblement désolés et ils ont capitulés. Le débat semble clos à mon avis... (jusqu'à la prochaine fois :) )
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Re: Besoin d'une Fédé selon vous ?

Messagepar phiphi » Mer 10 Mar 2010, 15:00

En réponse à phiphi, je ne comprend pas vraiment où tu veux en venir dans ta tirade sur l'enseignement.
A quel niveau la fédération d'un instrument serait un obstacle à la considération de la musique dans son ensemble ?! Est-ce que ça ne serait pas plutôt un bon moyen pour mettre un peu de côté la technique de didge pure, au profit de la musique au sens large, au profit de l'intégration du didge dans la musique dans son ensemble, et donc, offrir une reconnaissance de l'instrument ?!


oui Ipo c'est ça
c'est à ce moment là que la Fédération pourra se créer car l'état sera dans l'obligation de représentation
je parlais de la gratte parce que tout simplement elle s'enseigne en école ...
Y a pas de Fédé de gratte parce ce qu'elle est représentée dans la Fédération Musicale (ADIAM au niveau régional)

en parlant de Régionales, Allons voter ! ! ! !

je rapelle que l'enseignant est soumis à diplomes et autres examens qui sont validés par l'Etat
bref, le défi qu'il vous reste à relever en plus de la communication et autres gueguerres inutiles, c'est faire reconnaitre le didgeridoo comme instrument car pour l'instant ce n'est qu'un "accessoire" ou instru "exotique" (ca me désole autant que vous)
Mes termes sont crus et directs parfois mais j'adore le didge et le soutien depuis que Jamiroquai m'a mi cet instrument dans les oreilles ... alors c'est vrai que je ne participe plus au Forum comme je le voudrais mais je suis là depuis le début et n'en déplaise à Pierre, les gens vraiment importants me connaissent .
Bref en 8-9 ans de forum, il n'y a pas si longtemps que les consciences se sont réveillées sur l'importance de FD
Seb pourra témoigner du nombres d'attaques et autres cassages ....

Francedidgeridoo était la première pièce à l'édifice
Les joueurs vous avez pris le relais en vous rassemblant de plus en plus
Ne baissez pas les bras vous avez décortiquer toute les parties paperasses, c'est mortel ! !
Maintenant c'est une phase difficile est longue qui reste à passer
L'homogénéité du didgéridoo ...
je veux dire par là que pour l'enseigner il faut que cela soit fait sur un support identique : La Partition
il y a des projets qui vont dans ce sens
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