Backpressure et parois.

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Backpressure et parois.

Messagepar melodytube » Mar 13 Sep 2016, 15:33

Bonjour, le fait de réduire l'épaisseur de la paroi sur le premier tiers de la longueur d'un didgeridoo me permettrait il d'augmenter la backpressure? Merci d'avance pour vos conseils avisés.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Utnapishtim » Mar 13 Sep 2016, 16:09

La paroi extérieure ou intérieure ?.. :P
Si c'est la paroi intérieure que tu réduis, tu augmente le diamètre de la colonne d'air du didgeridoo, donc sa backpressure diminue. Pour la paroi extérieure, ça ne doit pas avoir d'impact sur la backpressure du didge.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Ninji » Mar 13 Sep 2016, 16:37

Utnapishtim a écrit:Pour la paroi extérieure, ça ne doit pas avoir d'impact sur la backpressure du didge.


Pas si sur... :diable:
On nous dit qu'une BackPression est la sensation de la pression qui pousse en retour quand on souffle dans un didj.
Mais on nous dit aussi que la BP est cree par la vibration qui provient des resonances dans l'onde sonore ce qui donne le sentiment d'un flux d'air restrictif dans le tube.
Autrement dit le son du didgeridoo provient autant de la qualite de la vibration generale, que necessairement, du flux d'air en terme de volume d'air injecte. :hello:

Sachant donc aussi desormais que la resonance est fonction du facteur densite/epaisseur des parois, on peut en effet legitimement s'interroger sur l'interet effectif d'une telle operation. Au premier-tiers ou autre...
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar MVega » Mar 13 Sep 2016, 19:14

Il me semble qu'il y a d'autres questions à poser avant de pouvoir donner un réponse. Genre: quel type de didge? pourquoi? et cetera.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar melodytube » Mer 14 Sep 2016, 0:37

Une paroi reste une paroi quelque soit le type de didge...Merci pour vos éclaircissements.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Utnapishtim » Mer 14 Sep 2016, 7:25

Ninji a écrit:Mais on nous dit aussi que la BP est cree par la vibration qui provient des resonances dans l'onde sonore ce qui donne le sentiment d'un flux d'air restrictif dans le tube.

Heu, qui dit cela ? :gene:
Pour moi, la BP est purement un problème de mécanique des fluides, c'est-à-dire de débit/pression de l'air qu'on injecte dans un tube doté d'un certain diamètre.

Quoi qu'il en soit, tous les fabricants de didge avec lesquels j'ai pu discuter de cela m'ont toujours dit que l'épaisseur extérieure n'influait pas ou peu sur la backpressure. En revanche, l'épaisseur de bois peut avoir un impact non négligeable sur le timbre du bourdon et la facilité d'émission du son, puisque cela fera une « masse » plus ou moins grande qui rentrera en vibration pendant le jeu.
Modifié en dernier par Utnapishtim le Mer 14 Sep 2016, 7:26, modifié 1 fois.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Ninji » Mer 14 Sep 2016, 8:07

" To quote Dr. Frank Geipel (Didgeridoo Phenomenon) - The stronger an intrinsic resonance and the more harmonic overtones fit with other intrinsic resonances the higher is the acoustical impedance it can feel as backpressure - http://forum.serioussticks.com/viewtopic.php?t=349
Bore size and shape will affect those resonances and therefore backpressure, but it is not due to restricted airflow per se. To use a simplistic electrical analogy, the airflow restriction is like the DC component in an AC voltage, it's affect on a coil (motor, transformer) is minimal, it's the frequency that establishes the major component of the total impedance, electrical or accoustic".

https://goo.gl/7rZrL9 :hello:
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Utnapishtim » Mer 14 Sep 2016, 8:36

OK, les résonances à l'intérieur du didgeridoo ont bien une influence sur la backpressure... Reste à savoir quel est l'impact de l'épaisseur de la paroi sur ces résonances internes, et in fine sur la backpressure. ;)
Et c'est sur ce point que je me permet d'insister : les fabricants que je connais n'ont rien noté de vraiment flagrant... surtout que les parois des didgeridoos tournent toujours autours des mêmes valeurs (quelques cm), ce n'est pas comme si on avait des didges avec des parois fines comme du papier ou bien épaisses de 50 cm (auquel cas, nul doute qu'on verrait la différence !). Il est infiniment plus efficace de toucher le diamètre intérieur de la colonne d'air si on veut modifier la backpressure.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar melodytube » Mer 14 Sep 2016, 8:52

Bon...il me reste à dégoter deux bouts de tuyau pvc d'égale longueur et aux parois d'épaisseur différente pour tester; Merci.
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Ninji » Mer 14 Sep 2016, 9:03

Utnapishtim a écrit:Il est infiniment plus efficace de toucher le diamètre intérieur de la colonne d'air si on veut modifier la backpressure.

Son probleme, c'est peut-etre qu'il cherche a corriger le tir d'une colonne trop degrossie, au premier-tiers du moins...
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar melodytube » Mer 14 Sep 2016, 10:52

Je cherche juste le moyen d' augmenter la backpressure sur un didg ...
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Ahaw » Mer 14 Sep 2016, 11:49

melodytube a écrit:Je cherche juste le moyen d' augmenter la backpressure sur un didg ...

Réduit ton embouchure, tout simplement...
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Re: Backpressure et parois.

Messagepar Jikéridou » Mer 14 Sep 2016, 13:12

Le fait de réduire l'épaisseur de parois dans ton premier tiers ne va pas augmenter la backpressure de façon significative (la BP n'est pas seulement due au diamètre de ta section internbe même s'il est vrai que c'est un paramètre dominant), par contre tu vas augmenter la "réactivité" du didge, à savoir que les sons vont sortir "plus rapidement" à la cloche en minimisant tes efforts. La richesse du son ne sera pas la même non plus, tu perdras un peu en "définition", en fait regarde un Alex didge ou un Didgelement où la qualité sonore se construit au début du didge avec une épaisseur de parois y participant, à l'inverse un didge aux parois fines n'aura pas les mêmes harmoniques ou un bourdon aussi "plein" mais restituera les petites touches avec moins d'efforts de ta part (enfin ce ne sont pas les mêmes efforts ni la façon de jouer les sons, on se rapproche plus du jeu à l'américaine là). Maintenant essaie et tu comprendras mieux de quoi il en retourne ;-)
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